CarDesign.ru

Форумы на Cardesign.ru

Привет, Гость!
AddThis Social Bookmark Button

Список форумов » Дискуссии » Общение » Обсуждение профессионального стандарта (дизайнер транспортных средств)

  • Страницы:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Тема: Обсуждение профессионального стандарта (дизайнер транспортных средств)
cyclofillydea (DELITED)
  • Сообщений: 1552
  • Статус: Профессионалы
07 October 2015 16:37
Цитата: NimCo2 cyclofillydea: Когда ты знакомишься с человеком, спрашиваешь о том чем он занимается на данном предприятии и он отвечает, что занимается логистикой, ты выносишь ему нахер мозг. Ты реально не поймешь чем он занимается? Господи, CDR откуда они. Неужели из малойЛяли такие взялись?

Ты сам попросил определения логистики. Как видишь, оно тоже разное.

У меня претензий к логистике не было. У меня претензии к "коммуникации". Я просил ЕЁ конкретизировать. Не уплывайте в сторону :)

Вообще, господа, если написанное начинает вызывать такое упорное противодействие и в упор не слышатся голоса, говорящие почти одно и то же, но идущее вразрез с уже написанным в черновике, то НАФИГА выставлять на всеобщее ОБСУЖДЕНИЕ проект документа, если предложения корректировок и дополнений воспринимаются в штыки и отрицаются на самой начальной стадии!

Ну собрали умный междусобойчик, тихо, в кулуарах, по совдеповски, состряпали стандартик и выкинули в свет.. Мы, чернь от дизайна, молча будем изучать и следовать ему..... Зачем обсуждения??
nimco1
  • Сообщений: 292
07 October 2015 17:03
2 cyclofillydea: Ты к кому обращаешься? Если ко мне, то я никакого отношения к этому документу не имею. А если к Славе, то он ничего про твое непонимание коммуникативных обязанностей не писал.

Я спросил жену свою, например. Родной язык у ней русский. Она четко понимает какие именно действия входят под определение слова коммуникация. А если речь идет исключительно про рабочий процесс, то тут вообще никаких разночтений быть не может. Не заставляй меня спрашивать об этом свою дочь. Она ходит во второй класс только, но боюсь и тут она поймет о каких действиях идет речь, когда кто-то говорит про коммуникации.

P.S. Я понятия не имею откуда взялась совершенно идиотская версия про то, что коммуникации рабочего процесса — это про какое-то обсуждение или просто разговоры. Может быть вы как-то попытались натянуть свои эмоции от слова "коммуникабельный человек" на слово "коммуникации"? Один бог знает.

2 Админы: Стирайте всю эту херню про непонимания слова "коммуникации". Разговор серьезный.. почему-то перешел в русло начальных классов школы.
BANNED мультирег запрещён
  • Сообщений: 3297
  • Статус: Профессионалы
07 October 2015 19:20
Цитата: NimCo
Дизайн аналитика какая-то. Что это вообще такое? Это когда кто-то.. кто очень хорошо разбирается в дизайне, но не умеет рисовать, рассказывает тому кто умеет рисовать как он чувствует тренды? Не понятно.
Полноте, Артем.
Уж где, а на кардизайн.ру "дизайн аналитики" цветет буйным цветом. Причем, особо аналитическими являются, как раз, личности рисующие чуть более, чем никак. Так что профессия такая точно нужна! Доколе бомжевать "любителям разбираться в дизайне"? Нужна Гильдия.
cyclofillydea (DELITED)
  • Сообщений: 1552
  • Статус: Профессионалы
07 October 2015 20:15
Цитата: NimCo Стирайте всю эту херню про непонимания слова "коммуникации". Разговор серьезный.. почему-то перешел в русло начальных классов школы.

Ответ один: термин, имеющий возможность разнообразной трактовки, в документе "стандарт" должен быть описан чётко, или иметь ссылку на описание.
Ссылка на то, что "все так понимают" — это уровень детского сада. Сам стандарт описывает само понятие ДИЗАЙНЕР, хотя, спроси любого, всем понятно, кто такой дизайнер и что он делает.

А и вправду, проще стереть и закрыть тему :)
nimco1
  • Сообщений: 292
07 October 2015 21:18
2 Simeonych: Н-да... Это вообще жопа. Самое главное, это .... всегда пытаются, что бы последнее слово (тупорылое слово) оставалось за ними. То есть тупо выживают всех дизайнеров с мать его дизайнерского сайта. За это банить нужно...
BANNED мультирег запрещён
  • Сообщений: 3297
  • Статус: Профессионалы
07 October 2015 21:53
Цитата: NimCo2 Simeonych: Н-да... Это вообще жопа. Самое главное, это .... всегда пытаются, что бы последнее слово (тупорылое слово) оставалось за ними. То есть тупо выживают всех дизайнеров с мать его дизайнерского сайта. За это банить нужно...
Причем, профанировать тему любого обсуждения очень помогают либеральные лозунги типа "в настоящее время каждый имеет мвое право высказаться". Хотя уместнее была бы народная мудрость "знай сверчок свой шесток"
.Stinger
  • Сообщений: 1694
08 October 2015 00:37
Цитата: cyclofillydea
Цитата: NimCo Стирайте всю эту херню про непонимания слова "коммуникации". Разговор серьезный.. почему-то перешел в русло начальных классов школы.

Ответ один: термин, имеющий возможность разнообразной трактовки, в документе "стандарт" должен быть описан чётко, или иметь ссылку на описание.
Ссылка на то, что "все так понимают" — это уровень детского сада. Сам стандарт описывает само понятие ДИЗАЙНЕР, хотя, спроси любого, всем понятно, кто такой дизайнер и что он делает.

А и вправду, проще стереть и закрыть тему :)


вот именно.все считают что разбираются в теме. заибло. потому и нужен четкий стандарт, определяющий компетенции данной позиции.

а что многие уперлись в частность ("коммуникацию") — такова особенность психики человеческой. нужно отнестись к этому снисходительно и идти дальше.
Слава КПСС
  • Сообщений: 116
26 November 2015 18:09
Уважаемые коллеги!

Большое спасибо всем за участие и конструктивную критику. Мы подробно изучили все ваши комментарии, комментарии экспертов и МИНТРУДа и внесли их в виде исправлений в стандарт.

Выкладываю исправленную и доработанную версию, которая пошла на экспертизу в МИНТРУД РОССИИ. Вот ссылка на документ https://docs.google.com/document/d/1dk5XmySMzj44jzo_kCuiPXun0walBUdLSV6PPvhTlWQ/edit

Прошу оставлять комментарии прямо в файле по ссылке. При этом просьба представляться, писать свои ФИО, место работы, должность и дизайнерский стаж.


С уважением,
Святослав Саакян
+7(926)382—5264
nimco1
  • Сообщений: 292
26 November 2015 18:54
1) Судя по этому документу транспортное средство не является товаром.

2) Художники-декораторы и оформители — это дизайнеры (хотя, это художники-декораторы).

3) "Производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов" а потом идет "Производство прочих транспортных средств". Мне кажется производство транспортных средств и точка охватывает все Т.С. в том числе и прочие Т.С.

4) Дизайн-проект — это весь проект целиком. От самого начала до выставки на продажу. Макет не может соответсвовать "дизайн-проекту" так как последний еще не готов.

5) "Формирование философии и стилистики бренда" — нельзя обязать автомобильного дизайнера сформулировать стилистику бренда, потому что этим должны заниматься те, кто занимается стилистикой бренда, то есть графические дизайнеры.

6) "Формирование команды исполнителей дизайн-проектов". Вот тут верно. Если делать параллель с армией, то дизайнер — это звание, а должнасть может быть очень разной.

7) Младших дизайнеров не существует и существовать не может. В компании пусть называют их как угодно "Салага-дизайнер", "начинающий дизайнер", "Новичок", "не дизайнер" и так далее, но в стандарте — это должно отсутствовать. Стажер — это студент, а не работник. Стажер может делать, а может и не делать что захочет. Требовать (!) какой-либо работы от стажера предприятие не имеет права. Стажер

8) Художник-конструктор — это тоже самое, что художник-дизайнер. В общемировой практике нет ни конструкторских центров ни тем более художественно-конструкторских центров.

И так далее... Устал... Легче позвонить, в самом деле.
  • Страницы:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4